Или государственный, или родной

Жизнь наших соседей и других районов и городов республики. Проблемы, новости, события и т.д.

Модератор: Вова

Или государственный, или родной

Сообщение andrey » 20 сен 2013, 09:47

http://intertat.ru/ru/obschestvo/item/1 ... ili-rodnoy
Негативные отзывы получили в Татарстане поправки в федеральный закон «О языках народов Российской Федерации». Противники законопроекта считают, что изменения принижают статус национальных языков, из-за чего, к примеру, в школах республики может стать меньше уроков татарского по сравнению с русским.

Свои претензии к законопроекту татарстанские парламентарии высказали на заседании Комитета Госсовета РТ по культуре, науке, образованию и национальным вопросам. Как рассказал Интертат.ру председатель комитета Разиль Валеев, депутатов беспокоит то, что новый законопроект противоречит Конституции РФ по многим пунктам.

- Согласно Конституции, языки имеют три статуса: государственный язык РФ (русский), государственный язык субъекта РФ и родной язык, - говорит депутат. - Каждому статусу предписаны определенные правила использования. Так, национальные субъекты в делопроизводстве обязательно используют два языка: русский и второй государственный. А новый закон делает использование второго государственного в делопроизводстве необязательным. Мы этим, естественно, недовольны. Также новый закон ограничивает самостоятельность национальных нерусских СМИ. Они не смогут создавать оригинальные передачи на своем языке - только переводить русские сообщения. Самостоятельные передачи могут быть только обучающие языку.

Депутатам не понравилось и то, что в поправках фигурирует такое понятие, как «российская нация», которая превращает всех жителей страны в одну безликую массу.

Еще один камень преткновения - это придание русскому языку, который по Конституции является государственным, еще и статуса родного. Как пояснил Разиль Валеев, авторы поправок хотят, чтобы в школах национальных республик русский преподавался как государственный для всех, и как родной - для детей русской национальности, то есть в большем объеме. Напомним, что как раз за это в Татарстане борются сторонники движения «Русский язык в школах Татарстана», куда входят родители некоторых учеников.

Однако депутаты считают, что в случае присвоения русскому дополнительного статуса в образовательной программе может произойти перекос - уменьшение количества учебного времени, выделяемого на изучение татарского в качестве государственного языка республики. А нарушить паритет депутаты ни в коем случае не хотят.

- Мне кажется, что разработчиками этого законопроекта являются некие деструктивные силы, которые пытаются расшатать межнациональные отношения в России. В последнее время много делается для упорядочения национальной политики, чтобы удовлетворить запросы всех народов. Но кому-то это, видимо, не нравится. Я надеюсь, что депутаты Госдумы не поддержат эти поправки, - заключил Разиль Валеев.

Заметим, что поправки в закон «О языках..» получили негативные отзывы в Минобрнауки, Минкульте, Академии наук, прокуратуре и других татарстанских ведомствах.
We must secure the existence of our people and a future for White children
Аватара пользователя
andrey
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 15:11
Награды: 2
Половина (1) Мастер Судоку (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение andrey » 20 сен 2013, 12:35

А вот мнение с другой стороны баррикады.
http://ivolin.ru/families-will-not-be-forced#more-289
— Папа, помоги мне сделать уроки по татарскому…
— Извини, малышка, ничем не могу тебе помочь. Я – русский. Татарский я не знаю и знать не хочу.
— Ну мне же поставят двойку! Я ничего не понимаю.
— По татарскому я тебе разрешаю получить даже кол. Да хоть за четверть. Вообще можешь на него не ходить. Я разрешаю…
Такой совершенно непедагогичный диалог между отцом и дочерью состоялся, когда наша Лиза ходила еще в первый класс самой обыкновенной общеобразовательной школы г. Казани. Теперь Елизавета учится уже в четвертом, но, признаться, несмотря на ежедневные учебные часы, пожертвованные из школьной программы на изучение этого языка, по-татарски за все это время, по прежнему, кроме «рахмат» (что в переводе на русский означает «спасибо»), я от девочки так и не услышала.
Изображение
Качество постсоветской методики преподавания этого языка, несомненно, оставляющее желать лучшего, заслуживает отдельного разговора. Между тем, татарский вдалбливают в головы наших российских детей за счет сокращения уроков русского языка и русской литературы относительно принятых за основу в центральном регионе России.
Поводом для этих размышлений стали неприятно удивившие меня результаты прошедшего намедни заседания комитета ГС РТ по культуре, науке, образованию и национальным вопросам. Не секрет, что вот уже более двадцати лет дети Татарстана, равно как и многих других регионов России, недополучают базовые знания по русскому языку. Что в результате? Не одно поколение школьников, обделенных в области изучения русского, которые, не имеют равных возможностей при поступлении, например, в московские ВУЗы по сравнению со школьниками Москвы и Питера (кроме детей, чьи родители могут оплачивать репетиторов). Особенно обидно, что при этом уровень незнания нашими детьми татарского тотален, за исключением детей, с которыми в семьях говорят по-татарски.
Почему это происходит? Субъектами Российской Федерации на местном уровне было введено обязательное изучение татарского (а в других национальных республиках, соответственно, башкирского, тывинского и т.д.) языка в качестве … родного. Такой статус определили для него местные парламентарии. Определили еще тогда – при развале СССР. И согласно Постановлению правительства Татарстана, в республике государственными языками признаны татарский и русский. Но так как обязательное изучение двух государственных языков – это слишком, то татарскому был присвоен статус родного языка. Причем для всех детей, включая тех, чей родной язык – русский. Следует учесть, что преподавание татарского начинается еще в детском саду — по 2 часа в неделю. В общеобразовательных школах оно увеличивается до 5–6 (!) часов в неделю. Интересно, что в платных школах национальных республик обязательность изучения местных языков отсутствует. Куда же в таких случаях смотрят столь категоричные республиканские министерства?
И вот теперь, когда усиливается российская государственность, когда депутаты Государственной Думы услышали наши молитвы (а также увидели митинги, пикеты и многие другие родительские акции, выражающие протест против принудительного изучения русскоговорящими детьми татарского языка), когда, наконец-то, было предложено внести изменения в Федеральный закон «О языках народов Российской Федерации», когда, как казалось бы, здравый смысл должен непременно восторжествовать, выяснилось, что возрадовались мы рано.
Изображение
Итак, госдумовские депутаты намерены сделать добровольным выбор родного языка для изучения в школе. А депутаты Государственного Совета Республики Татарстан не поддержали эту инициативу. На прошедшем 17 сентября заседании комитета ГС РТ по культуре, науке, образованию и национальным вопросам его председатель Разиль Валеев сообщил, что законопроект вызвал множество замечаний в разных ведомствах республики. Например, специалисты правового управления Аппарата Госсовета РТ отмечают, что законопроект содержит определенное противоречие: предлагается ввести принцип свободного выбора родного языка из числа языков народов РФ, однако это ограничивает выбор родного языка только языками народов России. Видимо, очень сильно переживают сердобольные специалисты из этого правового управления, что, к примеру, какой-нибудь китаец, получивший гражданство РФ, не получит бесплатного персонального школьного учителя по родному китайскому, который, к счастью, не является языком народов России.
Министерство образования и науки РТ также не поддержало московский законопроект. Спрашивается, с чего бы это? Оказывается, документ этот плюс ко всему впервые предполагает закрепление за русским языком статуса родного, помимо того, что он носит статус государственного. А вот тут начинается самое интересное. По мнению специалистов министерства РТ, принятие этого законопроекта может повлечь за собой уменьшение количества учебного времени, выделяемого на изучение татарского языка за счет предоставления гражданам права выбора изучать русский и как государственный, и как родной. Неужели такая неслыханная щедрость, позволяющая русскоязычным детям полноценное изучение великого и могучего не по карману нашему образовательному министерству? Кроме того, Кабинет Министров РТ отметил, что введение в преамбулу закона термина «российская нация» входит в противоречие с определением «многонациональный народ Российской Федерации», закреплениям Конституцией страны. Последнюю претензию кабмина РТ, пожалуй, вообще оставим без комментариев.
В общем, Разиль Валеев выразил категорическое неодобрение предлагаемых изменений в федеральный закон. Его поддержали и другие депутаты. Он также сообщил, что того же мнения придерживается Государственное собрание – Курултай Республики Башкортостан.
Изображение
И все же, несмотря на социальную остроту проблемы, все мы прекрасно понимаем, что вся эта мышиная возня на уровне региональных властей вокруг школьных уроков – всего лишь лакмусовая бумажка происходящих сегодня глобальных российских тенденций. Отрадно наблюдать, как наша многострадальная Родина постепенно очищается от горбачевского наследия — наростов сепаратизма, национализма. Следуя этой логике, искренне верю, что все необходимые поправки к Федеральному закону «О языках народов Российской Федерации» все же будут приняты, и не местные власти, а сами родители будут решать, какой же язык является родным для их детей.
А как же национальное самосознание татар, башкир и прочих народов, населяющих великую Россию, резонно спросит иной читатель. А так, как это было в советские времена – национальные языки преподавались в республиках в качестве факультатива. И все желающие изучать действительно родной язык (равно как и желающие не носители национального языка республики) имели возможность беспрепятственно это делать. Подчеркнем — имели право, но не были обязаны. Эту замечательную практику следует возобновить. Ведь насильно родным не будешь. С этим убеждением, думаю, согласятся все.
Ирина Волынец
We must secure the existence of our people and a future for White children
Аватара пользователя
andrey
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 15:11
Награды: 2
Половина (1) Мастер Судоку (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение Наталия » 20 сен 2013, 14:44

У меня сын по русскому носит двойки, писать диктанты вообще не умеет, ошибок столько, что красный цвет преобладает.
По татарскому носит одни пятерки, но подозреваю (оценить то я не могу, так как нибельмесем в этом деле), что и татарский он не знает. Лучше бы эти часы были потрачены эффективно на изучение его родного языка - русского!

Добавлено спустя 47 минут 56 секунд:
А может неграмотный русский - это татарин? Может этого хотят добиться?
Самое длинное путешествие начинается с одного шага...

Всем, уставшим от моего скверного характера, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ!
Ударение поставьте сами!
Аватара пользователя
Наталия
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 17:35
Откуда: Бугульма
Награды: 6
Борец (1) Доброе сердце (2) 1000 сообщений (1) 3000 сообщений (1) 5000 сообщений (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение andrey » 26 сен 2013, 07:32

http://www.regnum.ru/news/polit/1712129.html
Проект изменений в федеральный закон "О языках" недоработан и в этой редакции он, скорее всего, не будет рассматриваться Госдумой РФ. Об этом заявил депутат российского парламента от Татарстана Ильдар Гильмутдинов.

Выступая сегодня на пресс-конференции в Казани, Гильмутдинов рассказал, что два депутата внесли поправки в ФЗ "О языках", которыми хотели придать русскому языку статус родного языка. "Однако предложенная ими редакция законопроекта не находит поддержки ни у юристов, ни у специалистов в вопросах языка, потому что ее положения противоречат действующему закону об образовании", - заявил депутат.

"Видимо, авторы будут дальше над ним работать и сформулируют так, чтобы не нарушить баланс национальной системы образования и не вступить в противоречие с законом об образовании", - предположил Ильдар Гильмутдинов. Кроме того, по его словам, "документ не поддерживается также специалистами правительства Российской Федерации, частью законодательных органов субъектов".

Возможно, этот законопроект даже не будет рассматриваться в Государственной Думе, ведь он получит отрицательные отзывы, а разработчики документа сами отзовут его и будут дорабатывать, пишет официальное республиканское агентство "Татар-информ". Госсовет Татарстана рассмотрит предложенные поправки к федеральному закону на своем заседании 26 сентября.

Как сообщало ИА REGNUM, депутаты Госсовета Татарстана не поддержали предлагаемые изменения в ФЗ "О языках народов Российской Федерации", внесенные в Госдуму России. На прошедшем 17 сентября заседании парламентского комитета по культуре, науке, образованию и национальным вопросам председатель Разиль Валеев сообщил, что в Татарстане законопроект "вызвал множество замечаний".

В частности, Министерство образования и науки республики не поддержало законопроект, поскольку закрепление за русским языком статуса родного может повлечь за собой уменьшение количества учебного времени, выделяемого на изучение татарского в качестве государственного языка республики.

Реакция официального Татарстана уже вызвала критику со стороны депутатов Госдумы РФ. "Почему татарский может быть и родным, и государственным, башкирский может быть, и другие языки тоже, а русский язык не может быть? Получается, около 100 млн человек поражены в правах", - возмущается один из авторов инициативы председатель комитета Госдумы по делам национальностей Гаджимет Сафаралиев ("Единая Россия"). "А то, что люди хотят выбрать язык или не выбрать - это уже их право", - подчеркнул он.
We must secure the existence of our people and a future for White children
Аватара пользователя
andrey
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 15:11
Награды: 2
Половина (1) Мастер Судоку (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение andrey » 27 сен 2013, 07:37

http://www.regnum.ru/news/1712628.html
Вице-премьер - министр образования и науки Татарстана Энгель Фаттахов признал, что молодежь в республике мало заинтересована в том, чтобы учить татарский язык.

"Имеет место слабая мотивация к овладению татарским языком, языками народов, проживающих в республике. Становится все более актуальной проблема сохранения и развития русской языковой и речевой культуры", - цитирует министра казанское издание "Бизнес Online". По словам Фаттахова (который сам с трудом говорит по-русски), в последнее время наблюдается сокращение лексического объема языков, возрастание орфографических, пунктуационных и стилистических ошибок, в том числе в средствах массовой информации.

"Язык молодежи перенасыщен неоправданными иностранными заимствованиями, жаргонизмами, вульгаризмами и издержками компьютерной лексики. Необходима выработка механизма защиты языков на всех уровнях государственной, ведомственной и муниципальной власти при активном участии общественных организаций", - заявил Фаттахов.

По его мнению, важной задачей является сохранение и развитие традиций Казанской научной лингвистической школы, повышение качественного уровня исследований в области русской и татарской филологии, "способных конкурировать с исследованиями российского, международного уровней, и внедрение их результатов в научные и образовательные учреждения".

Одновременно стало известно, что на программу по сохранению, изучению и развитию государственных языков и других языков Татарстана на 2014 - 2020 годы будет выделено 1,8 млрд рублей. Уже в следующем году объем финансирования составит 167,4 млн, в 2015-м - 84 млн, в 2016-м - 182 млн рублей. Как сообщало ИА REGNUM, при этом Минобрнауки Татарстана выступает против того, чтобы закрепить за русским языком статус родного в федеральном законе, поскольку это "может повлечь за собой уменьшение количества учебного времени, выделяемого на изучение татарского в качестве государственного языка республики".
We must secure the existence of our people and a future for White children
Аватара пользователя
andrey
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 15:11
Награды: 2
Половина (1) Мастер Судоку (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение Mr.Fix » 27 сен 2013, 10:29

Наталия писал(а):...по русскому носит ..., писать диктанты вообще не умеет, ошибок столько...
По татарскому носит одни... Лучше бы эти часы были потрачены эффективно на изучение его родного языка - русского!

Почти аналогично. Я - за эффективное изучение русского. Даже теща, татарка, обратила внимание, что в учебнике по татарскому есть правила, которые надо учить. А в русском учебнике практически их нет. А вы же все помните, как мы в свое время учили правила-параграфы в учебнике Русского языка.
Я не против татарского языка. Но так ущемлять общегосударственный язык нельзя.
Я помню, как появились первые уроки татарского языка в школе №6. Обычно это был последний урок и на него ходили (а как правило - сбегали с него) только татары. Может это было и неправильно.
Есть ли у меня план?
Аватара пользователя
Mr.Fix
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 13:58
Награды: 1
Историк-краевед (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение andrey » 27 сен 2013, 11:59

Mr.Fix писал(а):сбегали

Татары настолько ленивы, что для того, чтобы выучить родной язык им нужно, чтобы русские знали его лучше их. :D
Шутки шутками, но упорное агрессивное стремление к всеобщему обучению татарскому языку наводит именно на такие мысли.
We must secure the existence of our people and a future for White children
Аватара пользователя
andrey
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 15:11
Награды: 2
Половина (1) Мастер Судоку (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение Земляк » 27 сен 2013, 12:35

andrey писал(а):агрессивное стремление к всеобщему обучению татарскому языку наводит именно на такие мысли

Рациональной мотивации просто не существует.
Даже если допустить, что она есть, изучение его не как иностранного в объеме не меньшем того, что отводится на русский язык и литературу, - уж точно не поддается разумному объяснению.
Логики тут нет, а если призвать на помощь арифметику и сравнить:
- количество слов в лексиконе татарского и русского языков,
- количество писателей, поэтов и объем их произведений,
то какое количество часов на изучение татарской культуры должно будет составлять в процентном отношении от русской?
Земляк
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 13:37

Re: Или государственный, или родной

Сообщение Наталия » 27 сен 2013, 12:49

Извиняюсь за слово :D но как по-татарски жоп@?
Очень нужно! :oops:
Самое длинное путешествие начинается с одного шага...

Всем, уставшим от моего скверного характера, я искренне желаю ... ПЕРЕДОХНУТЬ!
Ударение поставьте сами!
Аватара пользователя
Наталия
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: 19 июл 2011, 17:35
Откуда: Бугульма
Награды: 6
Борец (1) Доброе сердце (2) 1000 сообщений (1) 3000 сообщений (1) 5000 сообщений (1)

Re: Или государственный, или родной

Сообщение andrey » 27 сен 2013, 13:20

Блин, в Казахстане уже опасно не знать ихний язык.
http://www.regnum.ru/news/1712865.html
Один из пассажиров авиарейса Атырау-Астана (Казахстан) пнул и оскорбил стюардессу авиакомпании Scat во время полета, пишет региональная газета "Уральская неделя".

Как пишет издание со ссылкой на одну из своих читательниц, летевшей этим рейсом и ставшей свидетельницей произошедшего, 18 сентября пассажир обратился на казахском языке к одной из стюардесс и "предъявлять претензии по поводу надписи на спинке кресла, о том, что в тексте на казахском языке пропущена одна буква".

Стюардесса не понимала по-казахски, ее напарница тоже не владела госязыком. Мужчина потребовал привести к нему "главного", однако, так как экипаж самолета состоял лишь из двух бортпроводниц и двух пилотов, никто к пассажиру во время полета не подошел.

Когда стали разносить напитки, мужчина, по словам очевидца, пнул стюардессу, а когда та попросила помощи у окружающих, вскочил, попытался ее ударить и начал оскорблять. По данным газеты, на этом рейсе летел аким (губернатор - ИА REGNUM) Западно-Казахстанской области Нурлан Ногаев, который попытался утихомирить мужчину.

Как сообщили изданию в авиакомпании, обращаться в полицию они не стали. Дебошир извинился перед экипажем самолета. Также он сообщил, что данный человек является (или ранее являлся) чиновником из акимата (мэрии - ИА REGNUM) Атырау.

Сообщается также, что пассажиры подписали заявление о случившемся на борту.
We must secure the existence of our people and a future for White children
Аватара пользователя
andrey
завершено!
завершено!
 
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 28 июн 2011, 15:11
Награды: 2
Половина (1) Мастер Судоку (1)

След.

Вернуться в Жизнь в Татарстане

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9