Названия улиц

[Mr.Fix]

Свое мнение про переименование улиц и упомянутую книгу я высказал. как говорится, ИМХО.

А американская книга - это не пропаганда...

[Земляк]

американская книга...

Книга лишь собрала факты.
Кроме того, можно ли считать книгу "американской", если и авторы и издатели и спонсоры - русские.

Для анамнеза большевиков и документы-то искать не надо, достаточно открыть закон:

"СОВМЕСТНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦИК И СНК СССР
О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних
В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних ЦИК и СНК Союза ССР постановляют:

1) Несовершеннолетних начиная с 12-летнего возраста, уличенных в совершении краж, в причинении насилий, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применение всех мер уголовного наказания.

2) Лиц, уличенных в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п. — карать тюремным заключением не ниже 5 лет.

3) Отменить ст. 8 «Основных начал уголовного законодательства Союза ССР и Союзных Республик».

4) Предложить Правительствам Союзных республик привести уголовное законодательство республик в соответствие с настоящим постановлением.

Пред. ЦИК СССР М. КАЛИНИН

Пред. СНК СССР В. МОЛОТОВ

Секретарь ЦИК СССР И. АКУЛОВ

Москва, Кремль

7 апреля 1935 г.

№ 3/598

ГАРФ. Ф. 9401. Оп. 12. Д. 103. Л. 35. Типографский экз.

Опубликовано: Известия ЦИК Союза ССР и ВЦИК, № 81 от 8 апреля 1935 г"

Как Вам таки меры к 12-летним отрокам?

Циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним

20 апреля 1935 г. Совершенно секретно
Хранить наравне с шифром
№ 1/001537 — 30/002517

Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда.
Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем:
1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).
2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.
3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.
4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.

Прокурор Союза ССР Вышинский
Председатель Верховного суда СССР Винокуров
ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а Подлинник"

Вы себе саму картину расстрела представить можете?

[Mr.Fix]

Да уж. плюнь в глаза - роса божья...
Про таких после ГВ метко говорили: "недобитая контра".

Илья Сергеевич Ратьковский
Санкт-Петерберг. Издательство университета, 2006. ISBN 5288039038
Фактор Белого террора в усилении карательно-репрессивной политики советского государства летом 1918 года
Массовый Белый террор летом 1918 г.

Белый террор - термин условный, противоречивый, включающий в себя явления, происходившие под различными "вывесками" как собственно Белого движения, так и мелкобуржуазной демократии. Он включает террор белофиннов, белочехов, белополяков, немцев, так как их действия распространялись на значительные территории России. Под Белым террором понимаются такие явления, как индивидуальный террор и контрреволюционные выступления, т.е. любые действия, направленные против советской власти на территории советской республики, обладающие признаками террора.
Первые сведения о массовом Белом терроре логично отнести к апрелю-июню 1918 г. Этот период можно охарактеризовать как начало фронтального этапа гражданской войны и, следовательно, как новый виток взаимной ожесточенности. Прежде всего следует отметить кровавое подавление коммунистической революции в Финляндии и освещение его в советской прессе. "Опыт" Финляндии интересен тем, что он предшествовал российскому опыту террора и был одной из причин ожесточения гражданской войны в России с обеих сторон. Если в Финляндии во время гражданской войны военные и гражданские потери с обеих сторон составили 25 тысяч человек, то после подавления революции белофиннами было расстреляно около 8 тысяч человек и до 90 тысяч участников революции оказались в тюрьмах1.
-------------------------
1 Гражданская война и интервенция в СССР. Энциклопедия.М., 1983. С.499.

Цифры большевистской печати, основанные на свидетельствах финских эмигрантов, были гораздо выше. Приводились данные о 20 тысяч расстрелянных красных финнах2.
-------------------------
2 Петроградская правда. 1918. 28 июля, 23 нояб.

Сообщения советских газет об этих событиях сопровождались многочисленными примерами Белого террора на территории Финляндии. В Выборге после занятия города белыми расстреляно 600 человек (трупы были сложены в двух сараях в три яруса). После занятия Котки такая же участь постигла 500 человек, Гельсингфорса- 270 человек, Раумо - 500 человек и т.д.3
---------------------------
3 Катая С. Л. Террор буржуазии в Финляндии. Пг., 1919. С.6-10; Знамя труда. 1918.13 мая; Правда. 1918.

Что касается расстрелов несовершеннолетних преступников, прочитайте, например, Л.Пантелеева или Г.Черных, они сами бывшие беспризорники - окунитесь в их мир, прежде чем делать удивленно-гневный вид по поводу событий того времени.

Добавлено спустя 25 минут 9 секунд:

...Кроме того, можно ли считать книгу "американской", если и авторы и издатели и спонсоры - русские.

За дураков всех нас держите??! У нас, в России американцы пишут и печатают книги с фактами из истории США? Может этим французы или чехи у нас занимаются? Они считают, что русский мужик до сих пор щи лаптем хлебает повсеместно, и не разберется в своем прошлом без их помощи?

[Земляк]

Mr.Fix, Вы уж простите, что заставляю Вас так нервничать и сваливаться до фамильярностей и оскорблений.

Но давайте вновь призовем на помощь логику.
Вот Вы пишете:

У нас, в России американцы пишут и печатают книги с фактами из истории США? Может этим французы или чехи у нас занимаются?

И сами же приводите пример:

Санкт-Петерберг. Издательство университета, 2006. ISBN 5288039038
Прежде всего следует отметить кровавое подавление коммунистической революции в Финляндии и освещение его в советской прессе. "Опыт" Финляндии интересен тем, что он предшествовал российскому опыту террора и был одной из причин ожесточения гражданской войны в России с обеих сторон. ...(Гражданская война и интервенция в СССР. Энциклопедия.М., 1983. С.499.)
Цифры большевистской печати, основанные на свидетельствах финских эмигрантов, были гораздо выше. Приводились данные о 20 тысяч расстрелянных красных финнах [2].
2 Петроградская правда. 1918. 28 июля, 23 нояб.

Сообщения советских газет об этих событиях сопровождались многочисленными примерами Белого террора на территории Финляндии.?

Кроме того, у меня почему-то глубокие сомнения, что нынешние финны сильно осуждают расстрелы красных финнов.
И в настоящее время как-то неравнозначен поток туристов и мигрантов из России в Финляндию и в обратном направлении.
Это все - пусть будет - "раз".
Во-вторых, сколько русских иммигрантов в Америке, сколько американцев здесь - и откуда взялась первая волна эмиграции из России.

В-третьих, т.наз. "белый террор" по сути своей легитимен, поскольку направлен против государственных преступников, согласно своей присяге, т.е. КЛЯТВЕ верности царю и отечеству.

Разумеется, белое движение нельзя однозначно отнести к монархическому, но -
в-четвертых, - повторюсь, - назовите мне хоть один топоним, носящий имя "белого террориста".

На последнем, очевидно, придется остановиться, раз уж пришлось повторяться.
Если нет топонимов "белых террористов", почему - красных в таком изобилии?

Что касается расстрелов несовершеннолетних преступников, прочитайте, например, Л.Пантелеева или Г.Черных, они сами бывшие беспризорники - окунитесь в их мир, прежде чем делать удивленно-гневный вид по поводу событий того времени.

При чем тут "события"?
Речь идет о предусмотренном ЗАКОНОМ расстреле 12-летних детей даже за кражу, нанесение телесных повреждений, попытку убийства.

Они считают, что русский мужик до сих пор щи лаптем хлебает повсеместно, и не разберется в своем прошлом без их помощи?

Кто, - сами же русские мужики, которые смогли написать правду, потому что выжили?

[Mr.Fix]

И сами же приводите пример:

Пример чего? Что россиянин И.С.Ратьковский написал исторический труд по России? Финляндия вплоть до 1918 года была в составе России, если что.

..которые смогли написать правду, потому что выжили?

Я не говорю о лжи. Менять улицы, потому что красный командир жестко подавил народные выступления? Екатерина тоже" утопила в крови", как говорится, народные выступления и ничего - даже города ее именем называли.

[Земляк]

Что россиянин И.С.Ратьковский написал исторический труд по России? Финляндия вплоть до 1918 года была в составе России, если что.

Финляндия - Независимое государство с 6 декабря 1917 года.
Октябрьская революция 1917 года, свергнувшая Временное правительство, позволила Финскому сенату 4 декабря 1917 года подписать Декларацию независимости Финляндии, которая была одобрена парламентом 6 декабря. Таким образом, была провозглашена независимость Финляндии, которая была одновременно объявлена республикой (Финская Республика).
18 декабря 1917 года Постановлением СНК РСФСР было предложено «признать государственную независимость Финляндской республики.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F
Так что "Петроградская правда" в 1918 году писала уже об иностранных событиях.

Я лично ничего в этом предосудительного не вижу, напротив, - именно Вас возмутило, что русские на деньги русского общества издали книгу в РФ о событиях в России на основе документов и даже свидетельств большевицких деятелей.

Менять улицы, потому что красный командир жестко подавил народные выступления? Екатерина тоже" утопила в крови", как говорится, народные выступления и ничего - даже города ее именем называли.

В Бугульме есть улицы в честь императрицы Екатерины?

[019ru019]

Еще не хватало улицы называть именами б...дей

[Mr.Fix]

Менять улицы, потому что красный командир жестко подавил народные выступления? Екатерина тоже" утопила в крови", как говорится, народные выступления и ничего - даже города ее именем называли.

В Бугульме есть улицы в честь императрицы Екатерины?

[Земляк]

Еще не хватало улицы называть именами б...дей

Да, вроде, в Бугульме улиц по имени Клары Цеткин, Розы Люксембург или Александры Колонтай - нет.

[Mr.Fix]

Еще не хватало улицы называть именами б...дей

Не беря во внимание личную жизнь Екатерины, при ней Россия только укрепила (и в буквальном и в переносном смысле) свои политические позиции в Мире.